about_vv | (no subject)

Entry tags:

про другое - жизнь

(no subject)

http://ybfrisco.livejournal.com/255978.html:

"Сейчас все слова, стихи, разговоры и молчания, даже если мы не называем этого вслух, – они все равно об Украине. Потому что это уже обо всех нас. И нет больше “нейтральных Швейцарий”, и нет башен из слоновой кости, в которых можно отсидеться. Ну вот так получилось, что нам предъявлен некий моральный счет и не замечать его – уже никак не выйдет.
Поэтому, пусть о политике говорят политологи. Пусть о вероятности маленьких победоносных войнушек или о неизбежности глобальных мировых конфликтов говорят те, кто готов идти под пули не теоретически. Но о нравственном выборе – пусть подумает каждый. Потому что это всех нас касается. Давайте поймем, где правда реальных людей, а где – телевизионная картинка. Давайте попробуем постичь, что под пули в наши дни людей выводит не пропаганда, а внутренняя готовность. И что это приходится уважать, даже если вы не готовы идти за те же идеалы. Просто уважать.
Сегодня БГ спел честную песню. В голосе его уже почти нет той фирменной трещинки. И борода не в косичках, а подстриженна аккуратно. Похож заматеревший БГ на постаревшего байкера. Он поет о любви во время войны. Потому что только тепло других людей в смутные времена дает силы не сойти с ума. И петь можно только честно. И поэтому совсем не лежит душа к телевизионным картинкам. Просто стараемся думать. И не повторять ничего и ни за кем. И не делать вид, что не страшно и не касается, особенно если страшно и касается. Вот и все".

Со стороны не всегда можно понять, в чем правда реальных людей, но то, что перед тобой телевизионная картинка, лапша, - понять легко. Только не хочется. Потому что так легче. Увлекаться идеями всегда проще и необременительней, чем заботиться живой жизнью.

И да, только людское тепло согревает в такой страшный миг.
Спасибо всем, кто - по-человечески. Кто - сочувствует.

Flat | Top-Level Comments Only

Как ты? С твоей работой всё в порядке?
И вообще чиркни хоть пару строк. Слухи одолели, что на самом деле - совершенно непонятно.

Радость, где ты сама пропадаешь ?!)

Привет! С чего это я пропадаю?
Я туточки!)

Мы с Милой в личке переписывались, я сказала, что ты в реале денежку зарабатываешь :)
Как жЫзнь твоя, сестра ?

Да вроде бы ничего!)
Прочла Германа Коха (голландский писатель)"Ужин", если не читала и надумаешь прочесть, рецензии не смотри, а то будет не интересно.
Сейчас, вечерами, слушаю онлайн Улицкую "Зеленый шатер". Посмотрела "Трудно быть богом" Германа, но об этом я написала.
8 Марта собралась с подругой в Новосибирск, в ёперный теянтер на "Фауста".

Ты как?

Вона оно чо, Михалыч...
Живешь и дышишь полной хрудью !)
В Н-ске у нас Лорик живет, да ?

О Германе читала, хотела коммент оставить, но отвлеклась и забыла, извини.

А у меня почти все старые френды нашлись, с которыми уже два года не общались, прикинь !
Один товарисч из Одинцова переехал в Питер оказывается.
В выхи собираюсь на развирт.

У нас весна, снега нет давно, перешла на демисезонное.

На счет дышать полной грудью - эт ты хватила, разве что пытаюсь. Но полезных перспектив (ты меня знаешь!) никогда не супротив!)
Лорик в Новосибирске живет, да.

Ты тоже вон, смотрю, не отстаёшь! Впереди планеты всей!))

У нас сегодня -17 (комп показывает!), но солнышко припекат!)

Развирт имеешь в виду ?
А почему нет-то ?!
Это же не бот сетевой и не разводилово.
Если френд искренен и вам интересно общаться, то никакого напряга нет и в реале. Я сужу по Саше, с которым уже дважды встречалась - не могли остановиться, болтали обо всем )))

У нас +4 за бортом, солнца не хватает...

Илана, да разве ж я против?!
Мне наоборот нравится когда вот так вот запросто и по-человечески.
Тем более, что общаемся уже давным давно. Чувствуем друг друга на расстоянии. Это ж классно!!!
У нас днём температура поднималась до -5. А сейчас вновь опустилась до -16.
Зимы в этом году практически не было, несколько дней назад падал снег, да такой пушистый, такой настоящий!!! И представляешь, я обрадовалась, настроение сразу как скокнуло вверх!)
Оказывается, я так люблю снег, зиму... Совершенно не представляю, как бы я жила в другом климате.

Здравствуй, Аллочка!

Рада тебя слышать. Как я? Стараюсь, что тут еще скажешь. Не успели от одной нахабы избавиться, другая объявилась. Работу работаю, вроде ничего. А про ситуацию... Ну, Кашевар ввел войска в Крым под видом как будто это местные бойцы самообороны. Под видом будто там русскоязычных притесняют.

Того, что говорит Кашевар и свита, ничего не было, это всё туфта. Угрозы русскоязычним жителями Крыма не было никакой.

Ситуацию в двух словах трудно объяснить, там много наслоилось.

Это и притушенные во время правления Януковича страхи, связанные с дебильным введением украинского языка властью Ющенки-Тимошенки. Никакой опасности , что новые власти это возобновят, нет, но страхи оживили и подогрели провокаторы: и внешние, и здешние.

Это и недовольство зацентрализованностью власти: при всех властях всем керовали из Киева. Но от этого же страдали и по всей стране, Крым тут ничем не отличается.

Это и возмущение дикими, циничными грабежами: Янукович и его приближенные изымали всё сколько-нибудь ценное - и земли, и здания. Но и тут Крым ничем не выделяется, всюду в стране было так же.

А что касается страха перед бандеровцами, то есть западными украинцами, - эти страхи могут быть только среди людей, которые с ними не общались, там не бывали. Люди там замечательные, доброжелательные, культурные, гостеприимные. На осеннем Коломыйском фестивале был театр из Томской области, из Тары, они ехали с опаской, их отговаривали, мол, вы что, куда едете! там же бандеровцы! это опасно для жизни! Они были ошарашены всем, что увидели, они просто влюбились в этот край, в людей, в зрителей - как их принимали! Ну разумеется, спектакль был на русском языке. Я как немножко приду в себя, опубликую в театральном ЖЖ интервью с их главрежем Константином Рехтиным, фотографии дам. Вiн просто в захопленнi.

Правда, есть ультра-радикалы, но! Во-первых, они есть везде, а не только в Украине, а в моей стране не только среди западных украинцев. Любых ультра надо опасаться и присматривать за ними. Но это снова-таки не проблема Крыма, это задача всего общества. А во-вторых, радикалы - любые, и наши не исключение - по множеству признаков сильно смахивают на платных провокаторов.

Я хорошо помню, как мы ужасались, когда возник Жириновский, а умные люди говорили - это всё платное, это кое-кому надо будоражить общество. А раз это надо кое-кому, значит, это не надо обществу, так что не обращайте внимание на истерики - это провокация. Я с ними согласна.

Спасибо тебе, Мила, хоть немножко ты меня успокоила.

Людей жалко. Понятно, что игры политические - борьба за власть и за обладание территорией. А стоимость людей, их жизней мало кого волнует.
Печально все это. Дорвавшиеся до власти узурпаторы от жира бесятся, а расплачиваются за подобные "игрушки" обычные люди, и ещё, похоже, долго будут расплачиваться. Вот в слова "во благо" - я почему-то не верю. Во благо кого?!

Ну так и нас должно волновать то, что нужно нам, а не тем, кто наверху (что называется, не поддаваться на провокации). А им это очень неудобно, недаром масс-медия пытаются нам забить мозги рассказами/передачами про знаменитостей, всяческими конкурсами, толк-шоу и тьмой прочего попсового мусора, не имеющего к нам никакого отношения, ничего не дающего ни уму, ни сердцу, а только пожирающего наше время и силы. Только ради этого - чтоб не дать человеку заниматься собой, но не репрессивно, в лоб - тогда человек, естественно, стал бы сопротивляться, а исподволь, незаметно, в шумной красивой обертке.

== Я хорошо помню, как мы ужасались, когда возник Жириновский, а умные люди говорили - это всё платное, это кое-кому надо будоражить общество. А раз это надо кое-кому, значит, это не надо обществу ==

ВотЪ.

Меня страшит и пугает как раз это, даже будучи человеком сторонним. Что за неведомая и невидимая сила стоит за всем этим?! Это не праздный вопрос от праздного любопытства.
Понимаешь, хотим мы того или нет, но весь наш мир и всё, что находится в нём, живет и подчиняется одним и тем же законам - законам физики и химии. Атомы вращаются вокруг ядра, вынь ядро, убери его - эту мощную централизующую силу, и атомы распадутся. Люди в отдельности - хаотичны, как атомы. А здесь видна работа мощного лидера. Кто он, этот невидимый глазу гений (или злодей)?
Что это за сила, которая так мощно централизовала Украину в очень подходящий момент?

Да какой там лидер! В том-то наша всехняя беда, что нет лидеров. Посмотри хоть тут, на востоке Европы, хоть там, на Западе. Дурной анекдот, а не лидеры. Был Рейган, была Тетчер - ну кто из нынешних хоть отдаленно, хоть тенью близок к ним?

== Что это за сила, которая так мощно централизовала Украину в очень подходящий момент? ==

Не в такой уж и подходящий. Будь у нас элита и займись она этой "централизацией", а верней сказать, созиданием народа - ну если не с обретения независимости, то хоть бы уж после Оранжевой революции, - я думаю, сегодняшнего кошмара не было бы.

== Не в такой уж и подходящий. Будь у нас элита и займись она этой "централизацией", а верней сказать, созиданием народа - ну если не с обретения независимости, то хоть бы уж после Оранжевой революции, - я думаю, сегодняшнего кошмара не было бы.==

Подходящий, чтоб узурпировать власть и овладеть территорией, - как бы прискорбно это не звучало. Почуяли слабость, разборд и шатания... Как вирусы тотчас набрасываются на чуть ослабший организм.

А, если в этом смысле подходящий, то да, конечно.

Как раз это, Мила, меня и пугает, и настораживает больше всего.
Поэтому и людей жалко.
Каждый раз вспоминаю события, описанные Булгаковым в "Белой Гвардии".

Увы, за безделье нам всегда приходится платить.

Да, какое уж безделье... Это не безделье, здесь что-то другое. Видишь, как-то так повелось, что по природе порядочные люди крайне редко устремляются во власть, в политику. Как-то вот стараются обходить стороной эту не совсем чистую сферу, смотрят на неё как-то вскользь, а больше - недоверчиво и, скорее, с опаской. А рвутся зачастую не совсем умные, не совсем порядочные, не очень образованные.
Поэтому, наверное, всё, что нам остаётся - надеяться на лучшее.
От природы умному и порядочному человеку крайне редко может прийти в голову - добровольно взвалить на себя такой огромный груз ответственности - за весь свой народ, за всю страну. Зато быстренько на сцене активно действующих лиц появляются ловкачи и прохвосты.
Мне знакомый рассказывал, это было в период приватизационной компании, он работал тогда в одном крупном НИИ, как умнейшие люди их института сидели тогда в своих лабораториях, обхватив руками головы, думали, стараясь разложить все по полочкам, разобраться - что происходит. И вот в этот самый зыбкий и не до конца ещё понятный для многих момент явились ушлые ребята и быстренько переписали всё на себя. А умных и порядочных наняли уже к себе на службу.

Алла, говоря про плату за безделье, я имела в виду нынешнюю ситуацию в Украине. Страну надо строить, общественный лад, единство и пр. надо созидать. И имела в виду не людей во власти, а элиту, потому что этими вещами не только (а по-моему, и не столько) власть может заниматься, этим может и должны заниматься лучшие люди страны. Это не политика, не экономика, где - в системном смысле - все возможности у власти. Это жизнь общества, его состояние. И раньше были звоночки, а в последние годы, когда ясно стало, куда идут дела, это стало уже совершенно очевидно, что нет людей, которых по их устремлениям и поведению называют элитой, моральными авторитетами страны. Людей, которые видят дальше сию минутного и могут и хотят организовывать жизнь общества. Не государства, а общества.

Мила, жизнь общества и его состояние тоже определяется сверху, хотим мы того или нет. Помнишь фильм Феллини "Репетиция оркестра"? По сути там показано то, как устроено и как работает наше общество. Слаженный оркестр возможен только при наличии грамотного дирижера. И именно он задаёт тон, общую картинку.
Наличие тех или иных людей у власти задает общую тональность происходящего.
Вспомни политику того же Хрущева? На что тот даст своё добро, то и развивается, то и существует, и выходит на передний план. А элита скромно подстраивается под происходящее, на то она и элита. Тогда же многие знали и понимали, что из Лысенко академик как, извиняюсь, из г@вна пуля, но тем не менее...

Алла, жизнь общества, конечно, тесно связана с жизнью государства и властью, но это не одно и то же. И ты права - так было у нас и раньше. Но если жизнь общества и его состояние определяется сверху, это значит, что у этого общества нет общенациональной элиты. Цеховые элиты - там, литературная, киношная, научная, - есть, а общественной нет. Как раз в кризисные моменты это и проявляется так оглушительно, как сейчас у нас. После Оранжевой революции часть нашего общества и без водительства элиты созрела, повзрослела и перестала терпеть весь этот идиотизм. Причем не только прошлой власти, но и прошлой оппозиции: на Майдане очень разумная, здравая реакция была на болтунов на сцене. И это у огромной толпы! - когда по определению толпа иррациональна. Там, на Майдане, был и порядок, и самое настоящее общественное устройство в миниатюре. (Я не по телевизиру сужу, у меня пол Киева друзей, которые там были - кто участвовал, кто сочувствовал).

А элита, которая подстраивается, не элита. Это просто верхушка. Может, если мы осознаем отсутствие у нас элиты, ощутим эту пустоту, то и начнет нарождаться. Потребность-то есть. Как, впрочем, в любом обществе.

Edited 2014-03-07 06:48 (UTC)

Пирамида потребностей.Обрати внимание на самые нижние две ступени. Как раз эти первостепенные потребности обеспечиваются экономикой страны, а это все же, как ни крути, в ведомстве государственного аппарата. Без удовлетворения этих базовых потребностей все другие очень быстро теряют свою актуальность. И начинать нужно как раз ориентируясь на эти самые первостепенные потребности.

Если общество созрело до той стадии, чтобы без институтов власти и государства поднимать экономику, то честь и хвала такому обществу. И если общественное устройство в миниатюре (Майдан) способно перерасти во что-то большее, то только тогда это прорыв и, вполне вероятно, выход на какой-то новый уровень (виток) своего развития.

Алла, схема неверна, потому что не учитывает важный момент. Уровень потребностей по мере их удовлетворения имеет тенденцию повышаться. Причем это не значит, что человеку эти новые потребности действительно необходимы. Живой пример - западные общества, там первый уровень потребностей так удовлетворен, что ах, а на самом деле 99% этого всего человеку на фиг не нужно, но он уже привык, и ему кажется, что нужно.

Мила, ты меня не слушай, я же скептик, стала на многое смотреть с опаской, с оглядкой, с неким недоверием...
У тебя взгляд оптимистичный, мысль светлая и чистая. Верю, что многие твои сограждане твердо убеждены в том, что вы - украинский народ способен на многое, все ему по плечу и все по силам. Вон майдановцы же сколько стояли, стояли на своём, отстаивая свою правду, свои права и свободы. А начинать всегда страшно, боязно, взять тот же ремонт. Но когда все вместе и сообща, тогда ничего не страшно и все возможно.
Я тебя поздравляю с весенним праздником цветов, улыбок и сбыточных надежд!!!

Ты знаешь, что ты и твой народ достойны самого лучшего - это главное!!! И вы объединены общей целью. Это всегда здорово, это классно!)
Мысль материальна, и ты мыслишь в верном ключе, а значит и двигаешься в нужном направлении!!!

Аллочка, как это - не слушай? Ты это брось. :) А кого же мне слушать, как не доброго, умного, порядочного человека - мою подругу.

Спасибо тебе за добрые слова, за тепло и участие.
С праздником! Весны тебе, теплой и солнечной, добра и любви!

(http://fotki.yandex.ru/users/facsi-mile/view/850962/)

Ой, какие солнечные тюльпанчики!)))
Спасибо, Мила!)))
Это я от переживаний, могу и чего лишнего сказать. Новости не включаю, просто боюсь.

Аллочка, день наступил - самая лучшая новость, солнышко - хорошо, дождик - замечательно. Только надо одеться по погоде, чтоб не холодно и не жарко, - и радоваться жизни.
И пусть все добрые люди будут в безопасности и спокое.

Верно, Мила! Пусть всё так и будет!)

Абсолютно верно.

Как говорится : кому война, а кому мать родна...
Мне кажется, человек может понять "чем слово наше отзовется" только когда дело коснется его самого или его родных, а до того журналисты просто работают работу :(

Иланочка, нет! Те, кто так делает свою работу, - это не журналисты. Это не эмоции, я имею в виду не этический момент, а профессиональный. Дело журналиста - дать читателю информацию. А если журналист хочет выразить свое мнение, информация и его мнение должны быть четко отделены, чтобы читатель знал, где одно, где другое. Остальное - либо непрофессионализм, либо проституция, что мы и видим в изобилии под видом журналистики.

Где-то в ленте друзей был ролик - как молоденький журналист проинтервьюировал тётю с пропрезидентского митинга. Он только задавал вопросы: за что митингуете? А вы читали эти законы? Сколько их? Где вы их читали? - и всё сразу стало ясно - она понятия не имеет, за что митингует. Это высший пилотаж журналистики. Так что не всё потеряно в моей профессии.

Я убеждена, что реальная, не лживая информация не может навредить. Вредит только ложь. Бывают, конечно, и какие-то специфические ситуации, когда полученную информацию лучше не публиковать. Но чтобы обществу было на пользу обнародование ложной информации - в это я не верю.

Edited 2014-03-05 10:01 (UTC)

Может как-нибудь все перемелется. По идее риторика скоро должна переключиться с разжигания противостояния на предвыборные темы. Да и люди, наверное, устали от этих страстей по Украине. Пора возвращаться к нормальной умеренной жизни, хотя удар по головам народа, пусть даже информационный, все равно еще долго будет влиять на их действия. Тут самое главное, чтобы угомонились политики, очередной раз переделив власть, от которой простым смертным мало чего в жизни меняется…

И Вам Доброго Здравия!

Да, Володя, интересные времена - худшее время для жизни. И удары эти еще долго будут долбить в голове и душе. В последние дни крымская тема затмила всё и другая отодвинулась в тень. Но всё-таки надеемся, что теперь у нас не короткая память, и не дадим повториться позорищу, которое наступило после первой революции. Будем стараться. Не политики, конечно, мы, простые смертные.

Вчера услыхала по ТВ, что государство - безошибочный фильтр, выталкивающий наверх одно г..

Просто пришла новая эпоха для нынешних поколений.
Кому-то хорошая, кому-то плохая, но совсем другая.
Ко многому возврата уже не будет…

...
Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.
...

Весь этот кошмар последних месяцев выявил одну закономерность - может, новую, а может, просто мне не известную.
Участвуя в ужасных событиях, легче остаться приличным человеком, чем наблюдая за ними со стороны.
Поразительно, сколько людей, в той прошлой жизни казавшихся приличными, забыли элементарные приличия в эти катастрофические дни...

Неучастие – это тоже участие, которое может приводить к не менее значительным последствиям. Каждый человек имеет право на слабость и трусость.
Я думаю оценка событий и действий их участников у Вас пока эмоциональная. Страсти утихнут и многое можно будет переосмыслить. Самое главное не наломать дров с выводами, особенно когда будущее весьма туманно…

Извините, я неточно выразилась. Я имела в виду людей, которые и не могли принимать участие, которые вне страны, - то, что они говорили по поводу происходящего здесь.

Я тоже не понимаю людей, которые стремятся высказывать свое мнение в вопросах, которыми они совершенно не владеют. Особенно бесит когда в подобных случаях начинают еще давать советы...

И подливать масла в огонь, добавлять агрессии. Хотя, конечно, горячечная ситуация провоцирует, но на то же и приличия, чтобы сдерживать.

Просто пока доминирует информационная фаза этой войны. Кто с кем воюет - пока не понятно, да может быть нам никто никогда и не расскажет. Еще все забывают, что такая война тоже убивает. Инфаркты, инсульты, депрессии, самоубийства, алкоголь….

Скорей эмоциональная. Ну, то, что задача посеять страх, панику у Кашевара была, это очевидно. Но раз это выгодно кашеварам, значит, невыгодно нам. Ну что же, лишний повод заниматься собой. Тем более что умение не поддаваться на провокации - очень полезная вещь.

Здоровья! Мира! Счастья! Благополучия!

Спасибо, Володя.

Flat | Top-Level Comments Only

(no subject)

Привет, Мила!

Привет !)

Re: Привет !)

Re: Привет !)

Re: Привет !)

no subject

no subject

Впереди планеты всей!))

Re: Впереди планеты всей!))

Re: Привет, Мила!

А раз это надо кое-кому, значит, это не надо обществу

А стоимость людей, их жизней мало кого волнует.

Re: Привет, Мила!

Re: Привет, Мила!

Re: Привет, Мила!

Re: Привет, Мила!

Re: Привет, Мила!

Re: Привет, Мила!

Re: Привет, Мила!

Re: Привет, Мила!

Re: Привет, Мила!

Re: Привет, Мила!

Потребность-то есть

Re: Потребность-то есть

Re: Потребность-то есть

Поздравляю!

Re: Поздравляю!

Re: Поздравляю!

Re: Поздравляю!

только людское тепло согревает в такой страшный миг.

Re: только людское тепло согревает в такой страшный миг

Доброго Здравия!

Re: Доброго Здравия!

Re: Доброго Здравия!

Re: Доброго Здравия!

Re: Доброго Здравия!

Неучастие – это тоже участие

"Я ненавижу сплетни в виде версий..."

Re: "Я ненавижу сплетни в виде версий..."

На войне, как на войне.

Просто пока доминирует информационная фаза этой войны

С Праздником!

Re: С Праздником!