about_vv ([personal profile] about_vv) wrote2014-03-05 07:22 am

(no subject)

http://ybfrisco.livejournal.com/255978.html:

"Сейчас все слова, стихи, разговоры и молчания, даже если мы не называем этого вслух, – они все равно об Украине. Потому что это уже обо всех нас. И нет больше “нейтральных Швейцарий”, и нет башен из слоновой кости, в которых можно отсидеться. Ну вот так получилось, что нам предъявлен некий моральный счет и не замечать его – уже никак не выйдет.
Поэтому, пусть о политике говорят политологи. Пусть о вероятности маленьких победоносных войнушек или о неизбежности глобальных мировых конфликтов говорят те, кто готов идти под пули не теоретически. Но о нравственном выборе – пусть подумает каждый. Потому что это всех нас касается. Давайте поймем, где правда реальных людей, а где – телевизионная картинка. Давайте попробуем постичь, что под пули в наши дни людей выводит не пропаганда, а внутренняя готовность. И что это приходится уважать, даже если вы не готовы идти за те же идеалы. Просто уважать.
Сегодня БГ спел честную песню. В голосе его уже почти нет той фирменной трещинки. И борода не в косичках, а подстриженна аккуратно. Похож заматеревший БГ на постаревшего байкера. Он поет о любви во время войны. Потому что только тепло других людей в смутные времена дает силы не сойти с ума. И петь можно только честно. И поэтому совсем не лежит душа к телевизионным картинкам. Просто стараемся думать. И не повторять ничего и ни за кем. И не делать вид, что не страшно и не касается, особенно если страшно и касается. Вот и все".

Со стороны не всегда можно понять, в чем правда реальных людей, но то, что перед тобой телевизионная картинка, лапша, - понять легко. Только не хочется. Потому что так легче. Увлекаться идеями всегда проще и необременительней, чем заботиться живой жизнью.

И да, только людское тепло согревает в такой страшный миг.
Спасибо всем, кто - по-человечески. Кто - сочувствует.

Re: Привет, Мила!

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-03-06 05:40 pm (UTC)(link)
Да какой там лидер! В том-то наша всехняя беда, что нет лидеров. Посмотри хоть тут, на востоке Европы, хоть там, на Западе. Дурной анекдот, а не лидеры. Был Рейган, была Тетчер - ну кто из нынешних хоть отдаленно, хоть тенью близок к ним?

== Что это за сила, которая так мощно централизовала Украину в очень подходящий момент? ==

Не в такой уж и подходящий. Будь у нас элита и займись она этой "централизацией", а верней сказать, созиданием народа - ну если не с обретения независимости, то хоть бы уж после Оранжевой революции, - я думаю, сегодняшнего кошмара не было бы.

Re: Привет, Мила!

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-03-06 06:02 pm (UTC)(link)
== Не в такой уж и подходящий. Будь у нас элита и займись она этой "централизацией", а верней сказать, созиданием народа - ну если не с обретения независимости, то хоть бы уж после Оранжевой революции, - я думаю, сегодняшнего кошмара не было бы.==

Подходящий, чтоб узурпировать власть и овладеть территорией, - как бы прискорбно это не звучало. Почуяли слабость, разборд и шатания... Как вирусы тотчас набрасываются на чуть ослабший организм.

Re: Привет, Мила!

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-03-06 06:08 pm (UTC)(link)
А, если в этом смысле подходящий, то да, конечно.

Re: Привет, Мила!

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-03-06 07:23 pm (UTC)(link)
Как раз это, Мила, меня и пугает, и настораживает больше всего.
Поэтому и людей жалко.
Каждый раз вспоминаю события, описанные Булгаковым в "Белой Гвардии".

Re: Привет, Мила!

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-03-06 07:26 pm (UTC)(link)
Увы, за безделье нам всегда приходится платить.

Re: Привет, Мила!

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-03-06 10:40 pm (UTC)(link)
Да, какое уж безделье... Это не безделье, здесь что-то другое. Видишь, как-то так повелось, что по природе порядочные люди крайне редко устремляются во власть, в политику. Как-то вот стараются обходить стороной эту не совсем чистую сферу, смотрят на неё как-то вскользь, а больше - недоверчиво и, скорее, с опаской. А рвутся зачастую не совсем умные, не совсем порядочные, не очень образованные.
Поэтому, наверное, всё, что нам остаётся - надеяться на лучшее.
От природы умному и порядочному человеку крайне редко может прийти в голову - добровольно взвалить на себя такой огромный груз ответственности - за весь свой народ, за всю страну. Зато быстренько на сцене активно действующих лиц появляются ловкачи и прохвосты.
Мне знакомый рассказывал, это было в период приватизационной компании, он работал тогда в одном крупном НИИ, как умнейшие люди их института сидели тогда в своих лабораториях, обхватив руками головы, думали, стараясь разложить все по полочкам, разобраться - что происходит. И вот в этот самый зыбкий и не до конца ещё понятный для многих момент явились ушлые ребята и быстренько переписали всё на себя. А умных и порядочных наняли уже к себе на службу.

Re: Привет, Мила!

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-03-07 02:10 am (UTC)(link)
Алла, говоря про плату за безделье, я имела в виду нынешнюю ситуацию в Украине. Страну надо строить, общественный лад, единство и пр. надо созидать. И имела в виду не людей во власти, а элиту, потому что этими вещами не только (а по-моему, и не столько) власть может заниматься, этим может и должны заниматься лучшие люди страны. Это не политика, не экономика, где - в системном смысле - все возможности у власти. Это жизнь общества, его состояние. И раньше были звоночки, а в последние годы, когда ясно стало, куда идут дела, это стало уже совершенно очевидно, что нет людей, которых по их устремлениям и поведению называют элитой, моральными авторитетами страны. Людей, которые видят дальше сию минутного и могут и хотят организовывать жизнь общества. Не государства, а общества.

Re: Привет, Мила!

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-03-07 04:46 am (UTC)(link)
Мила, жизнь общества и его состояние тоже определяется сверху, хотим мы того или нет. Помнишь фильм Феллини "Репетиция оркестра"? По сути там показано то, как устроено и как работает наше общество. Слаженный оркестр возможен только при наличии грамотного дирижера. И именно он задаёт тон, общую картинку.
Наличие тех или иных людей у власти задает общую тональность происходящего.
Вспомни политику того же Хрущева? На что тот даст своё добро, то и развивается, то и существует, и выходит на передний план. А элита скромно подстраивается под происходящее, на то она и элита. Тогда же многие знали и понимали, что из Лысенко академик как, извиняюсь, из г@вна пуля, но тем не менее...

Re: Привет, Мила!

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-03-07 06:45 am (UTC)(link)
Алла, жизнь общества, конечно, тесно связана с жизнью государства и властью, но это не одно и то же. И ты права - так было у нас и раньше. Но если жизнь общества и его состояние определяется сверху, это значит, что у этого общества нет общенациональной элиты. Цеховые элиты - там, литературная, киношная, научная, - есть, а общественной нет. Как раз в кризисные моменты это и проявляется так оглушительно, как сейчас у нас. После Оранжевой революции часть нашего общества и без водительства элиты созрела, повзрослела и перестала терпеть весь этот идиотизм. Причем не только прошлой власти, но и прошлой оппозиции: на Майдане очень разумная, здравая реакция была на болтунов на сцене. И это у огромной толпы! - когда по определению толпа иррациональна. Там, на Майдане, был и порядок, и самое настоящее общественное устройство в миниатюре. (Я не по телевизиру сужу, у меня пол Киева друзей, которые там были - кто участвовал, кто сочувствовал).

А элита, которая подстраивается, не элита. Это просто верхушка. Может, если мы осознаем отсутствие у нас элиты, ощутим эту пустоту, то и начнет нарождаться. Потребность-то есть. Как, впрочем, в любом обществе.
Edited 2014-03-07 06:48 (UTC)

Потребность-то есть

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-03-07 07:51 am (UTC)(link)
Пирамида потребностей.Обрати внимание на самые нижние две ступени. Как раз эти первостепенные потребности обеспечиваются экономикой страны, а это все же, как ни крути, в ведомстве государственного аппарата. Без удовлетворения этих базовых потребностей все другие очень быстро теряют свою актуальность. И начинать нужно как раз ориентируясь на эти самые первостепенные потребности.

Если общество созрело до той стадии, чтобы без институтов власти и государства поднимать экономику, то честь и хвала такому обществу. И если общественное устройство в миниатюре (Майдан) способно перерасти во что-то большее, то только тогда это прорыв и, вполне вероятно, выход на какой-то новый уровень (виток) своего развития.

Re: Потребность-то есть

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-03-07 01:16 pm (UTC)(link)
Алла, схема неверна, потому что не учитывает важный момент. Уровень потребностей по мере их удовлетворения имеет тенденцию повышаться. Причем это не значит, что человеку эти новые потребности действительно необходимы. Живой пример - западные общества, там первый уровень потребностей так удовлетворен, что ах, а на самом деле 99% этого всего человеку на фиг не нужно, но он уже привык, и ему кажется, что нужно.

Re: Потребность-то есть

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-03-07 04:35 pm (UTC)(link)
Мила, ты меня не слушай, я же скептик, стала на многое смотреть с опаской, с оглядкой, с неким недоверием...
У тебя взгляд оптимистичный, мысль светлая и чистая. Верю, что многие твои сограждане твердо убеждены в том, что вы - украинский народ способен на многое, все ему по плечу и все по силам. Вон майдановцы же сколько стояли, стояли на своём, отстаивая свою правду, свои права и свободы. А начинать всегда страшно, боязно, взять тот же ремонт. Но когда все вместе и сообща, тогда ничего не страшно и все возможно.
Я тебя поздравляю с весенним праздником цветов, улыбок и сбыточных надежд!!!

Ты знаешь, что ты и твой народ достойны самого лучшего - это главное!!! И вы объединены общей целью. Это всегда здорово, это классно!)
Мысль материальна, и ты мыслишь в верном ключе, а значит и двигаешься в нужном направлении!!!

Поздравляю!

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-03-07 04:53 pm (UTC)(link)
Аллочка, как это - не слушай? Ты это брось. :) А кого же мне слушать, как не доброго, умного, порядочного человека - мою подругу.

Спасибо тебе за добрые слова, за тепло и участие.
С праздником! Весны тебе, теплой и солнечной, добра и любви!

Image (http://fotki.yandex.ru/users/facsi-mile/view/850962/)

Re: Поздравляю!

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-03-07 05:31 pm (UTC)(link)
Ой, какие солнечные тюльпанчики!)))
Спасибо, Мила!)))
Это я от переживаний, могу и чего лишнего сказать. Новости не включаю, просто боюсь.

Re: Поздравляю!

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-03-07 05:40 pm (UTC)(link)
Аллочка, день наступил - самая лучшая новость, солнышко - хорошо, дождик - замечательно. Только надо одеться по погоде, чтоб не холодно и не жарко, - и радоваться жизни.
И пусть все добрые люди будут в безопасности и спокое.

Re: Поздравляю!

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-03-07 05:46 pm (UTC)(link)
Верно, Мила! Пусть всё так и будет!)