about_vv ([personal profile] about_vv) wrote2014-05-05 08:43 pm

Зрадники

Наконец на главных телеканалах Украины в открытую заговорили о том, что давно очевидно, - о государственной измене высшего руководства страны - и.о. президента, кабмина, парламента. Этим и объясняются "странности" событий нынешней весны - от сдачи Крыма до трагедии в Одессе и диковинной антитеррористической операции в Донбассе.
Всё очень просто.
И надежда, как всегда, - на народ.

Re: Про вас, конечно, не мне решать, но мы - мы точно винов

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-05-07 03:02 am (UTC)(link)
Элиты нет.
Из той элиты, кто мог бы зажечь, повести за собой, это были Березовский и Ходорковский. Но один в могиле, а другой в изгнании. И опять же, оба были облиты такой грязью, таким, извиняюсь, дерьмом, а ты знаешь, что это такое... Это практически на всю оставшуюся жизнь. У нас же как, у нас же потом, спустя десятилетия разберут (если разберут) кто кем был и что делал.
А остальные могут разве что поддержать, но не повести за собой. Может быть такие и есть, но почему-то их не видно. Наверное, глушат на местах как ту рыбу в пруду. А пролазят не самые умные, не самые честные, не самые порядочные.

Элиты нет.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-05-07 08:58 am (UTC)(link)
Да, Алла, скорей всего, это не только наша, но и ваша беда. Похоже, это один из признаков люмпенизации, процесса общемирового. Только по бедности и неустроенности нашей в наших странах этот процесс протекает быстрее и более заметен.

Элиты нет.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-05-07 04:40 pm (UTC)(link)
Вот, кстати, Алла, еще одно подтверждение, что даже лучшие люди то ли не додумывают мысль до конца, то ли не хотят додумать сознательно. В нашем еженедельнике "Зеркало недели" опубликовано интервью с Шендеровичем (http://gazeta.zn.ua/internal/viktor-shenderovich-u-gitlera-sudety-byli-tolko-cherez-dva-goda-posle-ego-olimpiady-_.html).

Он говорит о невероятной эффективности кремлевской пропаганды, что такую эффективность никто не ожидал и что даже умные, порядочные люди массово подпали под ее влияние. Говорит он и о том, что кремлевский кашевар - создание Березовского, и, поначалу бывший куклой, кашевар вона кем стал теперь. И теперь на него управы внутри страны нет.

Об одном только не говорит Шендерович, чего ну никак не возможно избежать: ведь это превращение не мгновенное, ведь это процесс, и совсем не короткий. А что же в ходе этого процесса? где опор ему?

Это как раз и есть вопрос национальной элиты, это ейное дело. Вопрос этот - был опор, не был, если был, то почему ни к чему не привел - можно рассматривать и решать по-разному, но показательно, что Шендерович даже не заикается о нем, как будто его и нету вовсе. Обо всем говорит, а об этом - ни гу-гу. Вот такие молчанки и подкрепляют ощущение, что нету ее, общенациональной элиты...

Re: Элиты нет.

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-05-08 03:49 pm (UTC)(link)
== Это как раз и есть вопрос национальной элиты, это ейное дело. Вопрос этот - был опор, не был, если был, то почему ни к чему не привел - можно рассматривать и решать по-разному, но показательно, что Шендерович даже не заикается о нем, как будто его и нету вовсе. Обо всем говорит, а об этом - ни гу-гу. Вот такие молчанки и подкрепляют ощущение, что нету ее, общенациональной элиты...==

Правильно, Мила. А знаешь, почему?
Потому что у нас нет парламента, голосами которого что-то бы решалось.
А элита есть, но она разрознена и не имеет права голоса, что-то решающего. Есть интернет, где люди имеют право сказать свое мнение, и то неизвестно, чем это мнение обернется тому, кто высказался.
При Сталине разве не было элиты? Была. И репрессии были. Сейчас не такие как при Сталине, но они тоже есть.
Был бы парламент, чтобы не в одну голову всё решалось, расклад бы был другой. Но мы живем в системе авторитарного общества. Многие просто откровенно боятся, потому что есть близкие, потому что есть, что терять.
И даже скинув этого, не факт, что его место не займет ещё круче этого. А был бы парламент, было бы иначе. Ну, я так думаю.
Есть Дума. Но она вся купленная; кто так или иначе причастен к казне - они все в доле.
Есть много умных, здравомыслящих людей, но кто бы слушал их мнения?!
Ты как-нибудь все же посмотри цикл передач Гордона с Березовским. Ведь Березовский был умничка, каких мало. Как он умел договариваться... И ставя, в своё время Путина, они (мощная авторитетная элита) наивно полагали, что они ему просто будут подсказывать, что делать, направлять... И должностей этих там (в правлении) им было не нужно, им и так было неплохо...до поры, до времени...
И ведь, Мила, никто даже пикнуть не посмел, что мужика просто засунули в петлю и придушили.


Re: Элиты нет.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-05-08 06:36 pm (UTC)(link)
Да, Березовский умным человеком был. Но по давним воспоминаниям, он на меня производил впечатление человека то ли слишком эмоционального, то ли не очень дальновидного: мне казалось, что он ощущал себя всемогущим, сильно переоценивал свои силы и недооценивал чужие.
Мне вообще нравятся интервью Гордона, разговоры с Березовским посмотрю обязательно - когда с Флешем решу вопрос.

Re: Элиты нет.

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-05-08 08:36 pm (UTC)(link)
Да, Мила, Березовский был человеком просто на редкость энергичным и очень эмоциональным. И доверчивость его, во многом, сродни детской. Он и сам говорил, и не раз, тому же Гордону, что он очень плохо разбирается в людях. Ведь многие люди ошибочно думают, что если они с открытой душой к окружающим, то и к ним точно так же.
Все разные, вот он такой, но это не умаляет его достоинств и огромных личностных преимуществ перед тем же Путиным.

Мила, эти программы есть на ютюбе.

Re: Элиты нет.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-05-09 02:03 am (UTC)(link)
А вот да - у меня осталось впечатление некой детскости, при "взрослом" уме и жесткой хватке.

Раз эти программы на Ютубе, значит, и мне они доступны. :) Сегодня же полюбопытствую, спасибо.

Re: Элиты нет.

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-05-09 03:22 am (UTC)(link)
Ты знаешь, а я сейчас подсела на передачки с этим ученым-биологом.)))

Re: Элиты нет.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2014-05-09 03:29 am (UTC)(link)
Понимаю. :) Очень интересная персона.

Re: Элиты нет.

[identity profile] alla-ignatova.livejournal.com 2014-05-09 07:51 am (UTC)(link)
)))
Говоря об элите...
Смотри, Мила, государственный аппарат нередко сравнивают с машиной, так и говорят "государственная машина", то есть работает он по принципу механизма. И вот в этот механизм не включена элита. Отдельные её представители, безусловно, есть, как отдельные, разрозненные клеточки (винтики, болтики). Может ли отдельная клетка что-то решить, на что-то повлиять, тем более в условиях жестко закрученных гаек?
А вот если бы все эти клеточки были собраны в "механизм" парламента, со своими функциями и полномочиями, это бы было действенно. Кстати, об этом не раз говорил Ходорковский - именно о парламентной республике.
А ведь когда они все по отдельности, их и передушить проще, что периодически у нас и делается.