about_vv ([personal profile] about_vv) wrote2013-09-19 06:26 am

О перекличках (из дискуссии на Форуме Высоцкого на Куличках) III

И еще, из той же дискуссии о влияниях(http:/ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/000427-3.htm; с небольшими перестановками фрагментов):

Петя, написано 09-04-2004, 17-04-2004:

<...> мне интересна преемственность в искусстве, я вижу многие мотивы в музыке, литературе – повторение как бы на другом витке спирали (и не всегда она идет вверх). Я бы очень хотел заняться этим в полной мере, но нет времени, да и для глобального подхода нужны энциклопедические знания. ВВ – отличный "объект" для одного из таких исследований.
<...>
даже сам поэт не может доподлинно сказать, КТО именно на него влиял (я спрашивал у нескольких), тем более родственники, приятели. Каждый раз был длинный разговор, что это всегда аккумуляция, среда, воздух которым дышат, и этот мир + работа шлифует дар, если он есть.
<...>
меня смущает то обстоятельство, что <...> любой читающий человек <...> может без труда, даже не обращаясь к источникам, показать "влияние" на ВВ любого поэта, начиная с греков. Что я и сделал с Гумилевым, сидя в гостинице. Это "пылевой" слой. Дело ведь не в этом.

Дело в том, что у любого в мозгах происходят какие-то временные кульминации, рожденные увиденной сценкой, картиной, фразой – чем угодно, – которые генерируют неожиданную выборку из "базы данных", скопившейся в памяти. Чем подвижнее мозги, чем больше эта "база", чем выше тренаж (т.е. либо профессия, либо интерес способствовали усилению одних подгрупп "базы" по сравнению с другими), тем чаще эти всплески памяти возникают. Возникают даже не сами строчки, и не сама мелодия, а какая-то "аура", когда вроде и не помнишь толком, но знаешь, что какие-то ассоциации с видимым, слышимым сию минуту, есть. Возникают они в той области где есть "тренировка". У поэтов / музыкантов это, скорее всего, естественное состояние, отсюда столько повторов, вариаций, далеких и близких.

Если говорить о ВВ, <...> по-моему, нельзя наверняка сказать, что на него оказал влияние Маяковский или поэты серебряного века, или его современники – Евтушенко, Вознесенский, Ахмадулина. Все это "аура", рождавшая его собственное творчество.

То, что я могу, пожалуй, утверждать с большой степенью вероятности:
- скорее всего "поэтический театр", и те, кто был в ближайшем окружении театра, подстегивали желание ВВ читать;
- я почти уверен, что он читал много – иначе его бы просто выставили из компаний, где чтение было неотъемлемой частью жизни, он бы был посторонним, а он не был. Вы же сами знаете, что в компаниях часто кто-то мог цитировать что-то – и никому не надо было объяснять откуда, любой мог продолжить;
- я также знаю, что у Тарковских, Мессерера были очень хорошие библиотеки, было бы удивительно, если б ВВ не брал у них книги, – все брали друг у друга.

Все это перерабатывалось в сознании скорее всего независимо от него самого. В какие-то моменты (может быть, потому что в театре в это время готовили определенные постановки, то ли просто под влиянием разговоров) что-то акцентировалось больше (вот тогда и видно было "влияние"), и только.

(Далi буде)

[identity profile] necrazyfan.livejournal.com 2013-09-20 02:49 am (UTC)(link)
Князь В.Ф. Одоевский, "Себастиан Бах":

<...> тщательно всматривается в эти
живописные черты, в эти музыкальные фразы; складывает отрывки вместе,
замечает их отличительный характер, их сходство и различие. Цель всех его
изысканий - доказать, что под этими чертами, под этими гаммами кроется
таинственный язык, доселе почти неизвестный, но общий всем художникам, -
язык, без знания которого, по его мнению, нельзя понять ни поэзии вообще, ни
какого-либо изящного произведения, ни характера какого-либо поэта.
<...>
"ибо, - присовокуплял он с самым
настойчивым педантизмом, - эта работа очень многосложна и затруднительна:
для совершенного познания внутреннего языка искусств необходимо изучить все
без исключения произведения художников, а отнюдь не одних знаменитых, потому
что, - прибавлял он, - поэзия всех веков и всех народов есть одно и то же
гармоническое произведение; всякий художник прибавляет к нему свою черту,
свой звук, свое слово; часто мысль, начатая великим поэтом, договаривается
самым посредственным; часто темную мысль, зародившуюся в простолюдине, гений
выводит в свет не мерцающий; чаще поэты, разделенные временем и
пространством, отвечают друг другу, как отголоски между утесами: развязка
"Илиады" хранится в "Комедии" Данте; поэзия Байрона есть лучший комментарий
к Шекспиру; тайну Рафаэля ищите в Альберте Дюрере; страсбургская колокольня
- пристройка к египетским пирамидам; симфонии Бетховена - второе колено
симфоний Моцарта... Все художники трудятся над одним делом, все говорят
одним языком: оттого все невольно понимают друг друга; но простолюдин должен
учиться этому языку, в поте лица отыскивать его выражения... так делаю я,
так и вам советую".

( Взято из книги: Omry Ronen. An Approach to Mandel'stam
и отсюда: http://az.lib.ru/o/odoewskij_w_f/text_0020.shtml ).

---------------------
Как видим, написанное в середине 19-го века предвосхищает не только размышления Пети-1, но и теорию интертекста Ю. Кристевой.