"Разбег, толчок - и стыдно подыматься..."

[about_vv]

Но съел плоды запретные с древа я,
И за хвост подергал все же славу я, –
Пусть у них толчковая – левая,
Но моя толчковая – правая!

Сначала подумала, что запретные плоды - это про своеволие с толчковой ногой. Но нет, не выходит: плоды он собирался съесть, а потом таки съел, а с правой толчковой прыгал все время. Тогда плоды - это про то, что "неправая" толчковая приведет его к победе. Но если так, то "съел" = победил. А победа и приносит спортсмену славу, что же еще? Но тогда почему слава упоминается отдельно, присоединяется союзом "и" - то есть как будто славу принесет что-то другое, не связанное с "запретными плодами", т.е. в конечном итоге соревнованием. Тогда что же приносит славу? Почему они разделены: стремление и путь к победе и слава?
Нет, кажется, что-то путаю...

Comments

[max-dnepr.livejournal.com]

и - не обязательно разделение
(напр. прыгнул выше всех и победил, победил и стал чемпионом)

[about-visotsky.livejournal.com]

Я вижу разделение на победу и славу в том, что "съел запретный плод" в данном контексте означает "победил". А победа ведет к славе, то есть причинно-следственные отношения. Тогда почему первая строка (про победу) и вторая строка (про славу) соединены союзом "и", которым соединяются равноправные, а не подчиненные (как причина и следствие) члены предложения?

[max-dnepr.livejournal.com]

Точно также можно сказать "победил и прославился"

[about-visotsky.livejournal.com]

Победил и( вследствие этого) прославился? Ну может быть...

[mr-perser.livejournal.com]

Может быть проще, съел плоды - познал что есть что, познал что его отличительная нога не является неправильной, и в конце концов это подтвердилось победой.

[about-visotsky.livejournal.com]

Нет, по-моему. Победа приходит не после познания правильности, победа и есть единственный способ познания=подтверждения правильности его "неправой правой". (В спортивном, прямом смысле, разумеется. Во всех остальных та, которая его, та и правильная :).

[lm644.livejournal.com]

Да мне вот тоже так кажется: запретные плоды - знание, понимание (и самого себя, и того, как все устроено в мире), а слава уже так, попутно.

[about-visotsky.livejournal.com]

Запретный плод как знание, понимание себя и мира, - безусловно. А вот как это уложить в конкретную спортивную ситуацию, из которой эти бытийные смыслы произрастают?..

По-моему, ему не нужна была победа, чтобы убедиться, что его нетрадиционная толчковая - правильная, он всегда был в этом уверен. Тогда что ему дает победа? Что она добавляет к его уверенности в своем праве идти своим путем?

[lm644.livejournal.com]

Может быть, то, что он подергал славу за хвост, и теперь другие тоже признают его право быть таким, какой он есть? а конкретная спортивная ситуация - не более, чем метафора... (Я тут вчера случайно смотрела финал по гимнастике, выражения лиц девочек из российской команды и их америкаских соперниц, и в голове только и вертелось: "переходит сразу он в задний старенький вагон... где местам одна цена - все плацкартные...")

[about-visotsky.livejournal.com]

== то, что он подергал славу за хвост, и теперь другие тоже признают его право быть таким, какой он есть ==

Да, точно!

А спорт, да и любое возрастное занятие - жестокая штука. Я все детство мечтала стать балериной, но мы жили в провинциальной глуши, а отпускать дитё в столицы родители не рискнули. Повзрослев, я поняла, какое это счастье, что не сбылось, не с моим характером - чтобы возраст диктовал, чем мне заниматься. :)

[lm644.livejournal.com]

У меня ассоциация не столько с возрастом, сколько с тем, что победа и поражение в спорте для американок - просто победа или поражение. А у русских такое отчаяние было на лицах...

[about-visotsky.livejournal.com]

Да, народы эти очень разные.

[lm644.livejournal.com]

Тут разница в другом, мне кажется, - в последствиях, которые влечет за собой поражение. В средне-советские времена за проигрыш могли если не посадить, то по крайней мере, отнять средства к существованию...

[about-visotsky.livejournal.com]

Да, конечно. Но я так поняла, что про наших и ихних гимнасток у Вас свежие впечатления.

[lm644.livejournal.com]

Вчерашние... а ощущение такое же: "Что ж, идеи нам близки - Первым лучшие куски, А вторым - чего уж тут, он все выверил - В утешение дадут кости с ливером..." (Про наших и ихних - это отдельный разговор:)

[about-visotsky.livejournal.com]

Интересно. Ведь они молоденькие, родились уже после того, как союз сдох, а вот поди ж ты... Неожиданно немножко, потому что от украинской молодежи ощущение, что в них советскости нет и духу. Хорошо, если так.
Да, про наших и ихних - я понимаю, отдельная тема. Тем более что мы теперь "по разные стороны" :). Шучу, конечно.

[lm644.livejournal.com]

Именно в такие моменты понимаешь, что по сути - все то же самое... (Нет, украинская молодежь уже совсем другая - я согласна.)

[about-visotsky.livejournal.com]

Да-да, одно и то же, это точно.