about_vv ([personal profile] about_vv) wrote2010-12-04 09:50 pm

Был ответ на мой вопрос прост... (3)

"И ШТОРЫ ДОЛОЙ!.."

Город уши заткнул и уснуть захотел,
И все граждане спрятались в норы.
А у меня в этот час еще тысячи дел, –
Задерни шторы
и проверь запоры!

С замками, запорами ясно: они - защита от воров, пусть и ненадежная и даже мнимая. Но шторы-то тут при чем? Не могу понять, какое отношение они имеют к безопасности...

[identity profile] max-dnepr.livejournal.com 2010-12-04 10:09 pm (UTC)(link)
За шторами на первых этажах не видно, что есть в хате. И есть ли кто дома.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2010-12-05 04:38 am (UTC)(link)
Ну, по второму пункту герой песни явно не беспокоится. А первый довод - про содержимое хаты - да, в житейском плане логично. Но есть сомнение художественного свойства: во всей песне сплошь одни обобщения и "универсалии": город (весь, вообще), граждане - все, и дом, и лифтер, - всё это такая обобщающая картинка. И вдруг одна деталь - "задерни шторы" - имеет смысл только для первоэтажников... Хотя и по-другому вроде не объяснить. Хм...

[identity profile] max-dnepr.livejournal.com 2010-12-05 05:16 am (UTC)(link)
Силуэты видны не только на первом этаже. А вообще, смотря откуда смотреть - с крыши здания напротив обзор гораздо лучше :)
По второму пункту тоже зависит. В хату, где полно людей, ни один ор не пойдет.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2010-12-05 05:22 am (UTC)(link)
Да, про крышу я не подумала. :)
А вот вариант с полной людей хатой придется отбросить: шторы в данном случае помогут только если вор глухой. :)

[identity profile] kastreldi.livejournal.com 2010-12-14 09:00 pm (UTC)(link)
Так это и есть самые машинальные действия перед отходом ко сну.
Т.е.: ложитесь-ка вы, граждане, спать и спите спокойно.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2010-12-15 02:50 pm (UTC)(link)
Резонно. Хотя мне все же кажется, что в этих первых строках превалирует смысл не регулярности действий человека, отходящего ко сну, а боязнь, страх ("граждане спрятались в норы"). При этом запоры - какая-никакая защита, а вот какой защитой могут быть шторы, я самостоятельно понять не смогла.

[identity profile] kastreldi.livejournal.com 2010-12-15 05:23 pm (UTC)(link)
По-моему, никак эти шторы не связаны с защитой, Разве что с естественной - от посторонних глаз.
Здесь элементарное противопоставление: у вас ритуал отхода ко сну, а у меня самое начало работы.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2010-12-15 08:33 pm (UTC)(link)
Может быть и не связаны, и "спрятались в норы" не имеет значение страха.

(Anonymous) 2010-12-18 02:37 am (UTC)(link)
А у меня в этот час еще тысячи дел, –
Задерни шторы
и проверь запоры!

Извините, что вмешиваюсь, но мне непонятно, причём здесь машинальные действия при отходе ко сну (kastreldi). Они, может, и машинальные вообще, но в данном стихе связаны с ЕГО делами, а значит, не так уж и машинальны. Иначе придётся признать, что Высоцкий лепит чего попало... так сказать, психологически оправданную драматургию, не особо заботясь о "связках".

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2010-12-18 06:10 am (UTC)(link)

Во-первых, Вам не за что извиняться: Вы говорите о Высоцком и по существу, а это единственная просьба к пишущим в журнал About_Visotsky.

О сути. По-моему, связка есть, психологически точная и художественно значимая. Действие жильцов квартир, для них самих машинальное, обыденное – "задерни шторы", – герой песни, квартирный вор, воспринимает специфически, в соответствии со своей "профессией". Поэтому у него и оказываются в одном ряду действия и предметы неоднородные. Ведь только замками, щеколдами и прочими запорами мы отгораживаемся от людей, а шторы на ночь задергиваем, отгораживаясь от света фонарей или солнечного света ранним утром - если у кого, как у меня, окно спальни выходит на восток.

А художественный смысл данной детали в том, что этот персонаж односторонне, убого воспринимает мир. Так мне кажется.

(Anonymous) 2010-12-19 05:11 am (UTC)(link)
А по-моему, "задёрни шторы" здесь аукается с "город уши заткнул". Вору ведь для успеха важно ещё и молчаливое "сотрудничество" некоторых особо бдительных (или случайно неспящих) граждан. "Ничего не слышу, ничего не вижу, ничего никому не скажу".

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2010-12-19 06:04 am (UTC)(link)

== "задёрни шторы" здесь аукается с "город уши заткнул". <...> Ничего не слышу, ничего не вижу, ничего никому не скажу". ==

Да, конечно.

Смысл, названный Вами, и тот, о котором я сказала в предыдущей реплике, хорошо сочетаются и оба присутствуют в тексте этой песни.

== Вору ведь для успеха важно ещё и молчаливое "сотрудничество" некоторых особо бдительных (или случайно неспящих) граждан. ==

Безусловно. Но в данном случае важно, что сам вор этого не осознает. Ведь он явно ощущает себя всесильным. Значит, и преград для него не существует (сказано открыто), и помощь ему не нужна (это остается невысказанным и, скорее всего, неосознанным).

(Anonymous) 2010-12-20 10:05 pm (UTC)(link)
Самоуверенность героя не так уж уверенна, и выдаёт его это: "чтобы не увидать во сне кошмары, мусоров и нары". Мне кажется, суперменство его показное, он сам себя уговаривает, вряд ли он на самом деле так думает... а сны, несмотря на "чтобы не увидать", самые что ни на есть его взаправдашние, - здесь он проговорился.

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2010-12-20 10:09 pm (UTC)(link)

Еще более уточняя, этот вор двойствен: и самоуверенность, и неуверенность. Хотя честно говоря, сны про кошмары и пр., на мой слух, не очень убедительная деталь. То ли я чего-то недослышиваю, то ли и правда там нет достаточной художественной обоснованности.

(Anonymous) 2013-01-08 11:50 am (UTC)(link)
Совершенно не понимаю, что тут обсуждать? Вечером, когда темнеет, свет в комнате зажигают и задергивают шторы. Неужели не ясно?

[identity profile] about-visotsky.livejournal.com 2013-01-08 12:49 pm (UTC)(link)
Лучше переобсудить, чем недообсудить: так, по крайней мере, не пропустим важное.

== Вечером, когда темнеет, свет в комнате зажигают и задергивают шторы. Неужели не ясно? ==

Вопрос был о другом: какое отношение имеет задергивание штор к мотиву опасности/безопасности.

Доска объявлений и сайт недв

(Anonymous) 2013-06-06 11:35 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Запущены [url=http://24ys.ru]Сайт недвижимости[/url] и [url=http://24yc.ru]Доска объявлений[/url]
На данных порталах публикуются объявления по продаже и аренде квартир, домов. Так же на доске объявлений есть подходящие вам предложения, если хотите разместить свое объявление, то будем рады увидеть их на наших сайтах.
Сейчас возможности Интернет обширны, уже, не надо подавать объявления в газету или расклеивать их на остановке, хотя, конечно же, от них есть эффект. Но проще же, сесть за компьютер и составить его на сайте, даже больше, грамотно составить.

[img]http://s1.ipicture.ru/uploads/20130426/I22TIRIJ.jpg[/img]

Жизнь ускоряется, будьте современны и размещайте объявления на [url=http://24yc.ru]Интернет досках объявлений[/url]. [url=http://24ys.ru]Сайте недвижимости.[/url]
Эффективная реклама на наших ресурсах, это залог Вашего успеха.

Так же есть [url=http://obyavleniya-novosibirsk.ru]доски городов Новосибирск[/url] и [url=http://kirov-obyavleniya.ru/]Доска объявлений Кирова[/url]и [url=http://omsk-obyavleniya.ru]Доска объявлений Омск [/url]
Просьба модераторам- about-visotsky.livejournal.com, перенести тему если ошибся и она не там. Большое спасибо и всем Удачи!

Пс: абузоустойчивые сервера, только для ВАС! [url=http://snowballmoney.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=776]Bulletproof-Web![/url]