![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
about_vvЕще один поворот той давней дискуссии (http:/ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/000427-3.htm). В ответ на замечание о влиянии Маяковского на ВВ:
Mark_Tsibulsky, написано 09-04-2004:
“Даже если правда, что Высоцкий знал наизусть всего Маяковского, это может говорить только о том,что ему нравилась поэзия Маяковского. Он любил и многих других поэтов. По признанию В.Туманова, Высоцкий очень уважал то, что делал Евтушенко, о его отношении к Бродскому и говорить не приходится. Как писал Шемякин, Бродский для Высоцкого был Бог в поэзии. Но ведь не можем мы всерьёз говорить о каком-то влиянии на Высоцкого Евтушенко или Бродского. <...> факт знания множества стихов одного автора, как мне представляется, не может быть доказательством влияния”.
Trudowoj, написано 09-04-2004 12:05
“Шевчук сказал, что если знаешь наизусть чьи-то стихи, это как бы ты сам их написал”.
svetliok, написано 09-04-2004:
“Я однажды сказал знакомому поэту, как люблю его давнишнюю строфу, и он мне ответил: "Это не мои стихи, а твои, потому что я написал и забыл, а ты их тридцать лет помнишь"”.
Mark_Tsibulsky, написано 16-04-2004:
“Возможно, Высоцкий и впрямь плохо знал Ходасевича. <...> И при этом мы читаем в "Памяти Василия Шукшина":
Сравним у Ходасевича:
Я думаю, не будем спорить о наличии явной реминисценции? Ну и что с того? Запомнилась когда-то поэтическая фраза, потом - возможно, неосознанно - она оказалась в его собственном стихотворении. А влияния-то и нет! <...>
Видимо, надо договориться о терминах. Когда я говорю о влиянии, я говорю о том, что сказано тем же Ходасевичем:
Такое подражание может быть неосознанным для младшего поэта, но исследователи его заметят”.
“Даже если правда, что Высоцкий знал наизусть всего Маяковского, это может говорить только о том,что ему нравилась поэзия Маяковского. Он любил и многих других поэтов. По признанию В.Туманова, Высоцкий очень уважал то, что делал Евтушенко, о его отношении к Бродскому и говорить не приходится. Как писал Шемякин, Бродский для Высоцкого был Бог в поэзии. Но ведь не можем мы всерьёз говорить о каком-то влиянии на Высоцкого Евтушенко или Бродского. <...> факт знания множества стихов одного автора, как мне представляется, не может быть доказательством влияния”.
Trudowoj, написано 09-04-2004 12:05
“Шевчук сказал, что если знаешь наизусть чьи-то стихи, это как бы ты сам их написал”.
svetliok, написано 09-04-2004:
“Я однажды сказал знакомому поэту, как люблю его давнишнюю строфу, и он мне ответил: "Это не мои стихи, а твои, потому что я написал и забыл, а ты их тридцать лет помнишь"”.
Mark_Tsibulsky, написано 16-04-2004:
“Возможно, Высоцкий и впрямь плохо знал Ходасевича. <...> И при этом мы читаем в "Памяти Василия Шукшина":
Пересними, перепиши
Переиграй - останься жИвым.
Переиграй - останься жИвым.
Сравним у Ходасевича:
Перешагни, перескочи
Перелети, пере- что хочешь,
Но вырвись – камнем из пращи... и т.д.
Перелети, пере- что хочешь,
Но вырвись – камнем из пращи... и т.д.
Я думаю, не будем спорить о наличии явной реминисценции? Ну и что с того? Запомнилась когда-то поэтическая фраза, потом - возможно, неосознанно - она оказалась в его собственном стихотворении. А влияния-то и нет! <...>
Видимо, надо договориться о терминах. Когда я говорю о влиянии, я говорю о том, что сказано тем же Ходасевичем:
Не подражайте ж мертвецу,
Как подражаете поэту.
Как подражаете поэту.
Такое подражание может быть неосознанным для младшего поэта, но исследователи его заметят”.
(Далi буде)
