Поем Высоцкого
Mar. 30th, 2012 08:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
about_vvИз архива Форума Высоцкого на Куличках (http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/000342.html).
Петя, написано 07-03-2004:
Из интервью с Александром Избицером (http://www.izbitser.com/tvguide.html): “Окуджава, по-моему, любовь всех. Я не знаю случая, чтобы со мной вместе хотя бы несколько человек не начинали подпевать, когда я начинаю петь его песни. Высоцкого я не пою, потому что считаю, что Высоцкого мог петь только Высоцкий, все остальное – пародия. Тут и тембр его голоса, и его подача, страсть и накал в 220 вольт, то есть то, что и включает в себя понятие "Высоцкий". Это мог делать только он, и, кроме нескольких песен, я даже не пытаюсь петь Высоцкого, хотя многие люди хотят слушать его песни”.
Mark_Tsibulsky, написано 29-10-2004:
Насчёт Окуджавы не скажу, не знаю. Но вот существуют фонограммы Маяковского, Есенина. И они свои стихи читали, естественно, по своему. Вот интересно, после их смерти тоже были споры, можно ли читать их стихи вслух?
svetliok, написано 29-10-2004:
Я возможно пристрастен, но при переходе стиха в песню ВВ привнес гораздо больше нового творческого потенциала / содержания (музыка + исполнение), чем другие. Слушая например, Галича, я всегда чувствовал, что те же стихи можно исполнить лучше, с гитарой или без.
kommentarij, написано 29-10-2004:
Почему Окуджаву многие спокойно перепевают целыми альбомами – интересный вопрос. Мне кажется, дело в том, что образ Окуджавы-исполнителя – слишком флегматичный, не хватает доли беспокойства и ответственности за происходящее в мире. А песни на самом деле глубже этого сложившегося образа.
Петя1, написано 29-10-2004:
Из интервью с Александром Избицером (http://www.izbitser.com/tvguide.html): “Окуджава, по-моему, любовь всех. Я не знаю случая, чтобы со мной вместе хотя бы несколько человек не начинали подпевать, когда я начинаю петь его песни. Высоцкого я не пою, потому что считаю, что Высоцкого мог петь только Высоцкий, все остальное – пародия. Тут и тембр его голоса, и его подача, страсть и накал в 220 вольт, то есть то, что и включает в себя понятие "Высоцкий". Это мог делать только он, и, кроме нескольких песен, я даже не пытаюсь петь Высоцкого, хотя многие люди хотят слушать его песни”.
Mark_Tsibulsky, написано 29-10-2004:
Насчёт Окуджавы не скажу, не знаю. Но вот существуют фонограммы Маяковского, Есенина. И они свои стихи читали, естественно, по своему. Вот интересно, после их смерти тоже были споры, можно ли читать их стихи вслух?
svetliok, написано 29-10-2004:
Я возможно пристрастен, но при переходе стиха в песню ВВ привнес гораздо больше нового творческого потенциала / содержания (музыка + исполнение), чем другие. Слушая например, Галича, я всегда чувствовал, что те же стихи можно исполнить лучше, с гитарой или без.
kommentarij, написано 29-10-2004:
Почему Окуджаву многие спокойно перепевают целыми альбомами – интересный вопрос. Мне кажется, дело в том, что образ Окуджавы-исполнителя – слишком флегматичный, не хватает доли беспокойства и ответственности за происходящее в мире. А песни на самом деле глубже этого сложившегося образа.
Петя1, написано 29-10-2004:
== Но вот существуют фонограммы Маяковского, Есенина. И они свои стихи читали, естественно, по своему. Вот интересно, после их смерти тоже были споры, можно ли читать их стихи вслух? ==
Что касается “были ли споры” ... время было другим: а) не было великого Инета, а следовательно, и дебатов; б) согласно бабушкиным друзьям, с 30-х чтения и разговоры в массе своей переместились в квартиры, – и потому, что многие уехали, а новая аудитория не была подготовлена, и потому, что кольцо сжималось много раньше, чем стали сажать. И Маяковского, и Есенина, и дюжину других не печатали после их смерти, а еще дюжинy вызывали “подумать о ненужности Ваших стихов сегодня”. Частично это было в отрытой печати, но то что говорилось у нас дома многими, в какой-то мере не менее страшно, чем описанное Солженициным.
Я множество раз уговаривал этих невероятно талантливых людей, энциклопедически образованных, судьба которых могла бы быть куда богаче (даже тех у кого было признание, или тех, кто с громадным опозданием получил широкое признание), написать о тех годах (не говоря уже, что сам язык и стиль их многим доставили бы радость). Я каждый раз встречал отказ/умолчание. Вопрос стоял не “читать или нет – ибо мое чтение не-/сравнимо с авторским”, а где и кому читать без риска.
Мое мнение о “петь или не петь ВВ” элементарное: пой дома если тебе доставляет радость, и близкие не закрывают двери, вздыхая; имей достаточно вкуса и самооценки, чтобы сообразить, не позоришь ли ты себя, выйдя на сцену. Я не слышал (но я и не знаток) исполнения песен ВВ, которое бы удовлетворяло второму критерию.
Булат Окуджава – совершенно другой поэт, и предназначение его, как мне кажется, было другим. Он появился в другое время: он не вышел в толпу, как глашатай, наоборот, всем набрыдли советские идеологические или рассчитанные на двухгодичное образование песни. И БО, с его человечным подходом, был первым на этой дороге: он дал “И тени их стояли на пороге,/ Безмолвный разговор они вели” вместо “Эти глаза напротив чайного цвета” и подобного бреда. БO ответил на то, что было важно для его поколения: человечность вместо дегенератизма оффициоза. В то время, когда он появился, будь у Окуджавы стиль Высоцкого, его бы просто не восприняли. Нужен был Брежнев чтобы ВВ был услышан.
svetliok, написано 30-10-2004:
А как только ВВ умер, Брежнев оказался ненужным и тоже ушел в мир иной. Так для чего нужен Путин – чтоб было услышано “ТАТУ”?
Shultc, написано 30-10-2004:
Нет, “ТАТУ” нужно, чтоб, услышав их, мы понимали, каким великим был ВВ. :)
Я множество раз уговаривал этих невероятно талантливых людей, энциклопедически образованных, судьба которых могла бы быть куда богаче (даже тех у кого было признание, или тех, кто с громадным опозданием получил широкое признание), написать о тех годах (не говоря уже, что сам язык и стиль их многим доставили бы радость). Я каждый раз встречал отказ/умолчание. Вопрос стоял не “читать или нет – ибо мое чтение не-/сравнимо с авторским”, а где и кому читать без риска.
Мое мнение о “петь или не петь ВВ” элементарное: пой дома если тебе доставляет радость, и близкие не закрывают двери, вздыхая; имей достаточно вкуса и самооценки, чтобы сообразить, не позоришь ли ты себя, выйдя на сцену. Я не слышал (но я и не знаток) исполнения песен ВВ, которое бы удовлетворяло второму критерию.
Булат Окуджава – совершенно другой поэт, и предназначение его, как мне кажется, было другим. Он появился в другое время: он не вышел в толпу, как глашатай, наоборот, всем набрыдли советские идеологические или рассчитанные на двухгодичное образование песни. И БО, с его человечным подходом, был первым на этой дороге: он дал “И тени их стояли на пороге,/ Безмолвный разговор они вели” вместо “Эти глаза напротив чайного цвета” и подобного бреда. БO ответил на то, что было важно для его поколения: человечность вместо дегенератизма оффициоза. В то время, когда он появился, будь у Окуджавы стиль Высоцкого, его бы просто не восприняли. Нужен был Брежнев чтобы ВВ был услышан.
svetliok, написано 30-10-2004:
А как только ВВ умер, Брежнев оказался ненужным и тоже ушел в мир иной. Так для чего нужен Путин – чтоб было услышано “ТАТУ”?
Shultc, написано 30-10-2004:
Нет, “ТАТУ” нужно, чтоб, услышав их, мы понимали, каким великим был ВВ. :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-30 06:07 pm (UTC)Ребенок, когда учился ещё в началке да и в среднем звене, зачитывался его стихами, но петь песни Высоцкого никогда даже и не пытался, чувствует:)
Кстати, представляешь, дважды честно пыталась посмотреть тот фильм (Спасибо, что живой!), и оба раза с трудом досматривала до одного и того же места и выключала. Даже толком и не знаю, почему...
no subject
Date: 2012-03-30 06:30 pm (UTC)Кстати, про энергетику. Сила Высоцкого не в количестве энергии (ее у ВВ немало, но ничего особого), а в уникальной концентрации. Именно она и производит этот фантастический эффект.
А с фильмой - это тебя здравый смысл останавливал.
no subject
Date: 2012-03-30 06:49 pm (UTC)По поводу фильмы, даже и не знаю толком. Ведь многие же смотрели, кому-то даже понравился этот фильм. Но всё равно, есть в этом что-то странное. Как-то быстро поговорили-пошумели и стихла тема, словно сошла на нет. Занятно это всё, очень занятно.
no subject
Date: 2012-03-30 09:50 pm (UTC)Я где-то уже писала про это. Кроме мощной концентрации энергетического посыла, фантастическое чувство ритма и феноменальная точность интонирования ВВ, - вот эти три составляющие, на мой взгляд, лежат в основе такого сильного воздействия пения Высоцкого.
Про фильму, мне кажется, говорить нечего. А из откликов меня зацепило только, что чью-то актерскую игру называли приличной. С каких это пор незажатость перед камерой (или на сцене) стала считаться признаком хорошей актерской игры?
Я не смотрю современное российское кино, но с некоторыми театрами России неплохо знакома и знаю, что русская актерская школа не погибла, если прекрасные актеры в России. Как при этом можно говорить о хорошей игре в обсуждаемой фильме, я понять не могу.
СÐÐСÐÐ Ð ÐСÐУСТÐÐÐСЬ
Date: 2013-04-23 07:39 pm (UTC)