(no subject)
Mar. 15th, 2014 09:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
about_vvСегодня встретила знакомую. Добрый, светлый человек, умная, порядочная. С высшим образованием, но не интеллектуалка. То, что называется "добропорядочный обыватель".
У ней ностальгия по Советскому Союзу, говорит - на сто рублей тогда можно было месяц жить, и неплохо. Еще говорит, что за годы после развала СССР Россия создала сильную армию, ее весь мир боится (глаза при этом горят от восторга). А мы, вот, ничего не делали. Так с армии, говорю, воду не пить. Ну да, - соглашается, - но всё-таки лучше, чем ничего.
На Майдане люди погибли - это плохо, если бы не вышли на Майдан, не было бы смертей. Если хотели менять власть, надо было законным путем, в парламенте импичмент или выборов дождаться. Но власти обнаглели уже так, что терпеть сил не было, - говорю. А она: всё равно надо было по закону, а Майдан - это не по закону. А референдум в Крыму - по закону? Но это же люди хотят, народ, - отвечает. Так и на Майдан - тоже народ пришел, - удивляюсь я. Ну, это западенцы, отвечает, бандеровцы всех сколотили. И тут же, без перехода: "Я была в прошлом году в Западной Украине, там и города, и даже крохотные села такие чистенькие, красивые, ладные - просто загляденье! Как там люди умеют жить!.. А у нас здесь какие села были при советской власти, такие и остались, ничего не изменилось".
Так я и не поняла, чего ж она тогда на восток клонится, если ей так понравилось в западных наших землях...
У ней ностальгия по Советскому Союзу, говорит - на сто рублей тогда можно было месяц жить, и неплохо. Еще говорит, что за годы после развала СССР Россия создала сильную армию, ее весь мир боится (глаза при этом горят от восторга). А мы, вот, ничего не делали. Так с армии, говорю, воду не пить. Ну да, - соглашается, - но всё-таки лучше, чем ничего.
На Майдане люди погибли - это плохо, если бы не вышли на Майдан, не было бы смертей. Если хотели менять власть, надо было законным путем, в парламенте импичмент или выборов дождаться. Но власти обнаглели уже так, что терпеть сил не было, - говорю. А она: всё равно надо было по закону, а Майдан - это не по закону. А референдум в Крыму - по закону? Но это же люди хотят, народ, - отвечает. Так и на Майдан - тоже народ пришел, - удивляюсь я. Ну, это западенцы, отвечает, бандеровцы всех сколотили. И тут же, без перехода: "Я была в прошлом году в Западной Украине, там и города, и даже крохотные села такие чистенькие, красивые, ладные - просто загляденье! Как там люди умеют жить!.. А у нас здесь какие села были при советской власти, такие и остались, ничего не изменилось".
Так я и не поняла, чего ж она тогда на восток клонится, если ей так понравилось в западных наших землях...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Привет, Мила!
Date: 2014-03-19 07:22 pm (UTC)Переживаю, сил нет как и слов тоже нет. Третий день словно парализованная.
Пыталась говорить с френдессой из Крыма о том, что думаю, но она меня совершенно не слышит. Ей думается, что я пожалела, что им, крымчанам, что-то от нас достанется. А у меня просто аллергия на вранье, я не люблю, когда нагло обманывают людей, тем более, когда я лично знакома с этими людьми.
Re: Привет, Мила!
Date: 2014-03-19 08:37 pm (UTC)Аллочка, не переживай, давай успокаиваться. Справимся, вот увидишь. И мы, и вы.
А вот заметила такую тенденцию: стыдно людям, которым нечего стыдиться. А тем, кому есть за что, - тем не стыдно.
Крымчан жалко, конечно. Понятно же, как всё случится: когда карта Крыма будет отработана, все политические сиюминутные дивиденды выжаты, продолжится грабеж, только еще больший, чем при Януковиче, и для простых людей всё будет скукоживаться и хиреть. Но эйфория - страшная вещь, она затмевает даже тренированные мозги, так что прозрение приходит по факту жизни, увы.
== Ей думается, что я пожалела, что им, крымчанам, что-то от нас достанется. ==
И, небось, обиделась? А на самом деле она воспроизвела нормальную реакцию, ведь присоединиться хотели они, а платить за это почему-то должны вы.
Re: Привет, Мила!
Date: 2014-03-20 04:43 am (UTC)Re: Привет, Мила!
Date: 2014-03-20 05:08 am (UTC)Я даже не говорю о свободе и несвободе, в конце концов, эти вещи многим и не нужны. Но и чисто экономически, ты совершенно права, чем всё обернется в Крыму, ясно: краткий период показухи пройдет, и вместо наших богачей-наглецов придут еще более богатые, а значит, еще более наглые и безнаказанные ваши богачи и заберут всё сколько-нибудь стоящее, могущее приносить доход. То есть вашим богачам это выгодно, нашим нет, а простым тамошним людям не выгодно ни то, ни другое. Но, наверное, таков наш удел - что большинство очевидных вещей человек способен уяснить только на собственном опыте.
Re: Привет, Мила!
Date: 2014-03-21 04:15 am (UTC)Одно немножко радует, что всё-таки есть люди, которые точно так же как и я не согласны с тем, что произошло. Вчера аж с сердцем было нехорошо.
Re: Привет, Мила!
Date: 2014-03-21 06:12 am (UTC)Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 07:35 pm (UTC)Re: Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 07:54 pm (UTC)Я понимаю, что вопрос не в том, будет или не будет.
Вопрос в том, когда и какой ценой.
История норовит повториться не в виде фарса, а в виде новой трагедии.
Фарсом ее пока что делают ничтожества у власти - у вас, у нас, у них.
Может, все-таки фарсом и ограничится - если появится лидер, если воспрянет народ.
Re: Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 08:04 pm (UTC)Кстати, я сегодня об этом думала, думала если бы предложили Ходоркоскому такую роль - пожалуй, он бы справился! Но он - фигура для многих неоднозначная...
Re: Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 08:15 pm (UTC)Я не знаю сейчас людей с абсолютно положительной репутацией, по крайней мере у нас. Если даже наша культурная элита так себя ведет - то есть никак, что ж о политиках говорить... А среди них - судя по их поступкам - гораздо больше продажных, состоящих на зарплате (или на крючке) у Кремля, чем я думала. Ох, нужен Майдан...
Re: Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 08:22 pm (UTC)Я читала его публикации, написанные ещё в заключении. Очень сильная работа "Левый поворот-1,2", там немного, но все по-существу.
Они в принципе похожи, только второй - более усовершенствованная версия первого, по выводу России из тупика.
Вот здесь есть:
http://www.kommersant.ru/doc/625520
Вообще стараюсь просматривать его публикации. Читала книжку, тоже там написанную "Тюрьма и воля".
Вот если бы ему предложили, и он согласился... Он бы не только вывел, пусть не Россию, пусть Украину на принципиально новый уровень, но и заткнул бы таких деятелей истории, как Путин. Ведь за что он только не брался в своей жизни - всё получалось, и получалось дай Бог каждому, как говорится.
Re: Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 08:36 pm (UTC)== С уходом (в законные сроки, ни днем раньше и не часом позже) Владимира Путина страну должна перенять новая, ответственная элита ==
В первом, я думаю, Ходорковский слукавил: он слишком умен был и тогда, чтоб не понимать, что этот человек никогда не уйдет сам, что он намерен правит ь пожизенно. Но это лукавство Ходорковскому в его тогдашнем положении можно простить. И про элиту он стопроцентно прав. Только - есть ли она у вас, элита, тем более новая? У нас - никакой нет, профессиональные есть, а общенародной нету. Верю, что Майдан не завершился, продолжится, то есть продолжится давление на власть ставшей взрослой части народа, и тогда это движение и страну спасет, и элиту породит.
Re: Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 08:46 pm (UTC)Посмотрела сейчас, оказывается, уже и третий есть.
Здесь можно глянуть:
http://khodorkovsky.ru/mbk/articles_and_interview/12027.html
Есть даже в варианте книги, но варианте книги я не читала.
http://royallib.ru/book/hodorkovskiy_mihail/leviy_povorot.html
Re: Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 09:13 pm (UTC)имя еще одного приличного россиянина
Date: 2014-03-22 06:23 pm (UTC)Re: имя еще одного приличного россиянина
Date: 2014-03-23 01:22 pm (UTC)Re: имя еще одного приличного россиянина
Date: 2014-03-23 09:24 pm (UTC)Одно могу сказать, я всегда его воспринимала человеком уравновешенным, интеллигентным, располагающим к общению. Как-то слушала интервью с его родителями - очень славные, приветливые люди. Мама тоже сдержанная, приятная в общении женщина. Папа - энергичный, чуточку забавный, простой в общении человек. Он все искренне предлагал: "А хотите, я вам сейчас спою?" В книге "Тюрьма и воля" тоже опубликованы очень интересные, живые воспоминания его родителей.
За что посадили? Здесь, как говорится, был бы человек, а статья всегда найдется.
Ну, а если серьезно, то всегда отношения мужчин - это отношения соперников, если изначально не простроена иерархия этих отношений - это не я придумала, это четко прописано во всех учебниках по психологии. Во времена Б. Ельцина назрел очень мощный кризис в экономике, когда предприятия стали убыточными, зарплаты задерживались и не платились месяцами. И вот Ельцин созвал лучших из лучших с тем, чтобы провести залоговые аукционы, и чтобы грамотные бизнесмены смогли вытащить российскую промышленность и экономику хотя бы на приемлемый уровень. Ходорковский попал в число этой семерки. Березовский, который чуть позже поддержал предложенную Ельциным на пост президента кандидатуру Путина с тем, чтобы только говорить и пальцем показывать последнему что и как делать. А спустя время жестоко за это поплатился.
Путин же силовик изначально, и уж что-что, а иерархию отношений он четко понимает и блюдет, он так научен. Раз избрали и назначили - извольте слушаться.
Такие дела!)
Re: имя еще одного приличного россиянина
Date: 2014-03-24 04:11 am (UTC)А соперничество пигмея именно с Ходорковским - о да, в это очень верится. Многие у вас пишут про комплексы правителя и что они многое определяют в том, что он делает. В эту идею преследование МХ очень укладывается: образованный, успешный, красавец, - всё ему природа отвалила щедро. Баловень судьбы, одним словом. Ну и вот...
образованный, успешный, красавец,
Date: 2014-03-24 04:27 am (UTC)Re: образованный, успешный, красавец,
Date: 2014-03-24 11:42 am (UTC)Re: образованный, успешный, красавец,
Date: 2014-03-24 06:09 pm (UTC)Re: образованный, успешный, красавец,
Date: 2014-03-24 06:20 pm (UTC)Если Ходорковского я прекрасно представляю себе - что это за человек, кто он на самом деле и что из себя представляет (благодаря его развернутым суждениям-публикациям, оценкам происходящего, опять же, располагающей манере общения), то от последнего у меня в голове лишь разрозненные пазлы. Представляешь, столько лет он у руля, а у меня никак не складывается целостная картинка восприятия этого человека в голове?!
Ты ещё Березовского послушай, он тебе много интересного поведает - совершенно искренне, без утайки и без прикрас. Тоже редкий умничка, доктор математических наук - изначально. Небольшенького роста, но обаятельный как Дени де Вито, даже, на первый взгляд, чем-то похож!)
Re: образованный, успешный, красавец,
Date: 2014-03-24 06:26 pm (UTC)Березовского послушаю, но чуть позже: у нас пока еще теплые дни, и я пытаюсь до похолодания как можно больше успеть в саду. А тут еще эти заметки, которые сейчас публикую, - всё пишутся и пишутся :), и конца края нет. Сейчас закончила, так хоть немножко легче. В конце недели начнется похолодание, тогда почитаю и обсудим.
Re: образованный, успешный, красавец,
Date: 2014-03-24 06:33 pm (UTC)Гуляй, конечно, наслаждайся свежим воздухом, весной!)))
Жаль, что мы далековато живем друг от друга, а то бы вместе гуляли.)))))))
И вздохнула.)
Re: образованный, успешный, красавец,
Date: 2014-03-25 04:02 am (UTC)мгновенно всплыло лицо Ходорковского.
Date: 2014-03-24 06:54 pm (UTC)Он же выступил перед киевскими студентами, потом ему задавали вопросы, он на них отвечал.
Но не успел уложиться по времени, чтобы ответить на все вопросы. Так он чуть позже, на своем сайте на каждую записку с заданным ему вопросом даёт развернутый ответ.
http://khodorkovsky.ru/news/2014/03/17/18736.html
Это тоже очень даже характеризует его как человека.
Re: мгновенно всплыло лицо Ходорковского.
Date: 2014-03-25 04:13 am (UTC)== Это тоже очень даже характеризует его как человека. ==
Еще и как. Крепчает у меня ощущение, что надо узнать о нем побольше - прежде всего, его почитать. Нет лидеров на должностях, да и потенциальных, увы, не видно. Но так не бывает - абсолютной пустоты, вот, может, он - один из тех, кто таки есть потенциальный лидер. Не зря же пигмей каким-то образом убедил его заявить о неучастии в политике.
один из тех, кто таки есть потенциальный лидер.
Date: 2014-03-25 05:58 am (UTC)А какой это будет сокрушительный удар по власти, авторитету и политике его главного оппонента?! Да и вся продвинутая мировая общественность хорошо себе представляет масштабы его личности. Не знаю, как жителям Украины, но мне бы очень хотелось именно его видеть во главе страны, на мой скромный взгляд - лучшего просто не найти. И я это говорю без каких-либо преувеличений, без эмоций, апеллируя только объективными данными и фактами.
К примеру, вот один из вопросов и ответ на него (из записок в зале киевского политеха):
- Спасибо! За Ваш приезд, за желание помочь найти цивилизованный мирный выход из данного кризиса! Назовите, пожалуйста, главные шаги по пунктам, которые, по Вашему мнению, нужно сейчас сделать Украине и России.
Ходорковский: Украина должна подумать, как наладить отношения с меньшинствами, как гарантировать им их законные интересы. Нужно очень четко провести выборы и обрести постоянные структуры власти, восстановить армию и силы правопорядка.
России необходимо еще раз взвесить: стоит ли статус Крыма ссоры с братским народом? Стоит ли он международной изоляции, даже не полной? А затем нужно сесть за стол переговоров.
Re: один из тех, кто таки есть потенциальный лидер.
Date: 2014-03-25 06:22 am (UTC)Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама доро
Date: 2014-03-23 09:47 pm (UTC)Вот, знаешь, да.)
У нас же, помнишь, какие митинги тоже были? Но народ посмотрел на тех кандидатов, в их "честные" очи... и как-то вот пообмяк.
Тот же делец Лёша Навальный - без комментариев...
Да много всего... Туда же лезут, надо признать, люди особого внутреннего склада. Я тут как-то зашла на сайт Олега Дерипаски - умнейший производственник, бизнесмен. Послушала его беседу со студентами технического вуза. Вот он далеко не оратор, но настолько его получасовая беседа содержательна, структурирована, я даже себе выписывала его мудрые высказывания - квинтэссенция мозговой деятельности. А речь кого-нибудь из наших политических деятелей хоть сколько-нибудь подлежит цитированию?! Разве что на комиксы растащить, чтоб лишний раз над собой посмеяться...
Так вот о Дерипаске - у него душа не лежит ко всякого рода политике и политическим играм. А человек-то очень даже подходящий для того, чтобы успешно управлять не только вверенными ему предприятиями, но и страной.
Ходорковскому, в своё время, не дали. Хотя тоже блестяще бы справился с этой ролью. Может быть, всевышний видит и каким-то незримым образом сберегает от этого рода деятельности порядочных людей?!
Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 04:16 am (UTC)Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 04:26 am (UTC)Если вдруг захочешь посмотреть/послушать, введи на ютюбе.
Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 11:54 am (UTC)Помню у Гордона шикарное интервью с Невзоровым, если попадется - посмотри непременно.
Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 05:01 pm (UTC)Интервью с Невзоровым обязательно посмотрю, спасибо, что сказала!)
Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 05:07 pm (UTC)Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 05:12 pm (UTC)Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 05:31 pm (UTC)Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 05:39 pm (UTC)Вот он журналист - именно такой как надо журналист, не убавить - не прибавить. Правда таких, к сожалению, можно, наверное, пересчитать по пальцам одной руки. Вот что значит - умеет человек создать атмосферу душевного общения, ведь когда этого нет - и диалог не складывается.
Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 05:47 pm (UTC)Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 05:50 pm (UTC)Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 05:58 pm (UTC)Но, знаешь, бывает, что человек не в настроении и тогда такое ощущение, что как два параллельных потока, верней Гордон то и дело пытается эту параллельность слить в единый поток дружелюбия, протягивает свою половинку моста, а собеседник шурует вперед, и эта половина так и остается висеть недостроенная. Гордон догоняет шурующего и снова - шурх полмостика ему настречу, а тот дальше почесал, как будто он один тут и вообще отвечает на вопросы не живого человека рядом, а на возникающие в собственном сознании. :) Тут самое интересное - состояние Гордона: он, такое ощущение, не замечает "отдельности" собеседника и ведет себя так же как обычно, - никакого раздражения, возмущения, напора в наведении мостов...
Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 06:09 pm (UTC)Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 06:11 pm (UTC)Re: Хотя, вот, выражения лиц у всех как на подбор - мама до
Date: 2014-03-24 04:35 am (UTC)Сейчас зашла на ютюб и вспомнила, что, оказывается, было снято три передачи Д. Гордона про него в 2007 году, и три передачи было снято в 2012 году. В общей сложности, получается, что шесть передач. Но интересно, я смотрела - невозможно оторваться.
Re: Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 08:53 pm (UTC)Как знать, может быть и слукавил, а может быть и не знал, что до такой степени всё запущено...
Re: Всё будет хорошо.
Date: 2014-03-21 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-25 06:31 am (UTC)== И я убеждена, что избрав его на пост главы государства - Украина только выиграет, да и не только Украина.
А какой это будет сокрушительный удар по власти, авторитету и политике его главного оппонента?! Да и вся продвинутая мировая общественность хорошо себе представляет масштабы его личности. Не знаю, как жителям Украины, но мне бы очень хотелось именно его видеть во главе страны, на мой скромный взгляд - лучшего просто не найти. И я это говорю без каких-либо преувеличений, без эмоций, апеллируя только объективными данными и фактами. ==
Да, похоже, трудно представить лучшего лидера страны. У нас, в Украине, это, боюсь, невозможно: у нас ведь и новая власть лучше старой разве только в том, что не беспредельно наглая. Но о стране, судя по их поступкам, никто из них не думает, а только о своих интересах. Так что вся верхушка была бы против.
== К примеру, вот один из вопросов и ответ на него (из записок в зале киевского политеха):
- Спасибо! За Ваш приезд, за желание помочь найти цивилизованный мирный выход из данного кризиса! Назовите, пожалуйста, главные шаги по пунктам, которые, по Вашему мнению, нужно сейчас сделать Украине и России.
Ходорковский: Украина должна подумать, как наладить отношения с меньшинствами, как гарантировать им их законные интересы. Нужно очень четко провести выборы и обрести постоянные структуры власти, восстановить армию и силы правопорядка.
России необходимо еще раз взвесить: стоит ли статус Крыма ссоры с братским народом? Стоит ли он международной изоляции, даже не полной? А затем нужно сесть за стол переговоров. ==
По сути его ответа об основных сегодняшних задачах - да, всё верно. Но чтобы это делалось, власти нужно хотеть и уметь это делать. Конечно, могут быть какие-то скрытые вещи, но судя по тому, что мы видим - а главное, по сегодняшним результатам того, что, образно говоря, видели вчера-позавчера, наша власть либо глупа до невозможности, либо думает исключительно о своих интересах (если так, то плохо думает), либо по крайней мере половина из них на зараплате у пигмея (или же он их шантажирует открыть кое-что из их биографий). По-другому действия нашей власти я, увы, объяснить не могу.
А вот то, что он говорит по поводу России... Так, как ситуация в ваших верхах выглядит со стороны, то сказанное Ходорковским выглядит совершенной утопией. Стране и народу-то это нужно, но, кажется, абсолютно не нужно верхушке в целом и пигмею, в частности. Вот иногда Ходорковский производит впечатление идеалиста-утописта. Но в подобных его высказываниях мне всегда чудится вынужденная сдержанность, поэтому я и думаю, что он не может по каким-то неясным мне причинам сказать что думает на самом деле, а только намекает. Но, конечно, это только мое впечатление.
no subject
Date: 2014-03-25 06:53 am (UTC)Мила, в первую очередь - это хорошо воспитанный и образованный человек. Он априори никого грязью не обливал, не обливает и никогда не обольёт, даже если перед ним его заклятый враг. Потому что это противоречит его нормам и правилам поведения в обществе. Опять же, намеки - умные люди поймут, а дуракам это незачем. Да и смысл лезть на рожон после десяти-то лет отсидки?! Тем более, он всегда говорил и говорит, что семья, близкие - это для него самое главное, и перед этим людьми он в неоплатном долгу за столько лет вынужденного напряжения, ожидания... Они этого не заслужили. Мама вон его сейчас тяжело больна, если что с ним опять случится - ещё один удар она уже вряд ли переживет.
no subject
Date: 2014-03-25 07:44 am (UTC)